confiemos en que las cosas cambien al menos un poquito, jorgefisiomadrid
Dom, 26/12/2010 - 23:08
#2
sxxr
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Registrado: 09/04/2007 - 00:23
Hola jorgefisiomadrid
A mi entender la dignidad no es si gano 10000, 600000 o 3000000 porque si lo es en este caso cualquier futbolista es más digno que un cirujano, agricultor, verdulero, etc., por lo menos yo el agricultor, el obrero o el peón de fábrica es más digno.
Cada vez más veo en la sociedad que se valora más la repercusión económica más que la repercusión social, y desde mi opinión, mal encaminados vamos. Esperaba que esta crisis la gente reflexionara pero no ha sido así.
Cuando compro estoy harto de escuchar en la gente...ese aceite es más barato ahora bien mi carnet de socio del c.f.Mad o Bar...c.f. no hay quien me lo quite y después criticamos a todos menos realizar una pequeña reflexión. Yo prefiero que mi dinero vaya antes al que recoge las olivas que al que le da unas pataditas a un balón, ya que el agricultor repercute más a la sociedad que el futbolista.
En cuanto al intrusismo decirte que no se denuncia porque quita trabajo a la fisioterapia, si es así peor encaminados vamos, sino que se denuncia por el daño a la salud pública que ejercen.
Ambas situaciones, la desvirtuada "dignidad" e "intrusismo" son bastante mejor concienciadas en otras disciplinas. El colegio de médicos denuncia al intrusista por impostor, no por competencia y como ejemplo de dignidad hay múltiples...mis amigos historiadores, filósofos, biólogos, son dignísimas personas y te puedo asegurar que en los más de 20 años como tales no se han quejado si le han pagado 800 o 600 al mes. Eso es vocación.
Es angustioso ver a alumnos que entran a estudiar fisioterapia por salida laboral y no por salida cultural, todos los años veo a estudiantes quejarse si me han suspendido, si he sacado un 6...mi pregunta es...realmente estudiasteis porque os gustaba ver mejorar a tus homólogos humanos o es porque querias tener un puesto de funcionario cobrar 3000 euros para toda la vida...eso se llama Nescafé.
Otra cosa que me indigna es criticar a aquellos centros de fisioterapia que contratan de forma paupérrima. Vamos a ver, como dice otro amigo economista...Nike, Zara, Microsoft, Google...no tuvieron padrinos, ahora bien la diferencia de estas empresas es que pueden producir al día 30, 30000, 300000000 productos, los fisios sólo podemos producir a lo sumo 30 al día con una calidad penosa. Si deseamos aportar a esta sociedad dicha dignidad y sea reconocida deberíamos tratar en 8 horas laborables al día a 6-8 pacientes. En números, imposible dar un salario como comentais "digno" y menos aún si se trabaja para compañías de seguros que es el futuro por desgracia, la sanidad privada, sueldos más paupérrimos todavía. Como me comenta él ni cobrando 50 euros por paciente con dicha calidad se podría pagar a un trabajador 2000 euros. Haz las cuentas. Además de la repercusión nociva que le pueda aportar a la entidad que le contrata.
Atentamente, sxxr
Lun, 27/12/2010 - 11:30
#3
elkine
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Registrado: 28/02/2007 - 13:03
deacuerdo contigo sxxr, y no pienso que jorgefisiomadrid piense solo por el lado economico de la profesion (no nos conocemos) lo cual no quita que una "revolucion" haga mejorar un poco las cosas economico-contractuales de la profesion ello no quita que la cuestion de fondo "lo que tu has evocado sea totalmente cierto, vocacion,vocacion,vocacion.... precisdamente por dicha falta la vision que tienen los demas (usuarios-clientes-pacientes) de nosotros sea mala o cuanto menos poco conocida, y mismo si a ello hay que culpar a las instituciones que nos representan vease colegios profesionales, el trabajo tiene que empezar desde abajo es decir de nosotros, desde el fisio de centro de salud que tiene su programa de abuelos, o de obesos, hasta el fisio de barrio, que trata las espaldas o las rodillas de la vecina del quinto. el hacerse util a la sociedad, y los beneficios que podemos aportar, no esta bien representado y creo que ello es la clave, y desde luego estoy contigo que el que hizo fisio para la PELA no va a estar preocupandose de la rodilla de fulana que este mes no me puede pagar por que la pension es pequena y para navidad le compro un regalo a su nieto que nunca ve.
en fin yo insisto en decir que tenemos lo que nos merecemos, pero que siempre se pueden mejorar las cosas, y bien sabido es que para ello hay qyue unir fuerzas, no somos controladores, es verdad pero algo se puede hacer.
por cierto una de mis proposiciones cuando tenga MAS QUEJAS en el mail CENTRALQUEJASFISIOITERAPIA@gmail.com
sera de proponer a la SS el pago directamente al fisioterpeuta de la sesion realizada de los pacientes que vengan de la SS, ya que si os dais cuenta, el metodo de contratacion de AUTONOMOS seguira existiendo pero al menos no habra que pasar por el patron, ademas una liberalizadcion en la eleccion de fisioterapeuta significara que el paciente escoge su fisio y no la clinica a la que va, visto la cantidad de autonomos existentes OS GARANTIZO que las listas interminables de espera para REHABILITACION desaparecen en 6 meses......
un saludo
Lun, 27/12/2010 - 12:28
#4
vitae
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Registrado: 29/07/2008 - 18:50
Pais: ES
Fisioterapeuta
...
Vocación, si, vocación, pero la gente necesitamos poder ganarnos la vida. La vocación no nos da de comer. Siempre la misma idea de que se paga poco porque las clinicas facturan poco ya que las sociedades pagan poco: FALSO. Hay clínicas que facturan mucho, pero no lo declaran porque entonces tendrían que pagar más, por lo tanto les viene bien pagar poco a sus empleados. ¿Por qué en Francia si trabajas como liberal percibes el 70% y en cambio aqui si trabajas como liberal en una clínica ajena tienes que sentirte satisfecho si te dan el 50%?.
Jorge... te felicito por haber dado el paso. para algunos de nosotros es demasiado tarde para comenzar a estudiar otra cosa. Lo que si te digo es que yo me niego a trabajar por debajo de convenio y sin contrato.
Lun, 27/12/2010 - 13:25
#5
fisio82
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Registrado: 08/10/2008 - 22:27
Pais: FR
Fisioterapeuta
Re: ...
feliz ano
pero a ver estaría bueno saber si alguno come del aire... yo no. Como estaría bueno saber si alguno vive trabajando como un chino por 800 ó 900 euros al mes... yo no.
Las comparaciones son odiosas, sí, pero mira lo que gana un enfermero/a y lo que gana un fisio.
La fisio en España va en caida libre, sin solución. Aunque ahora hay unos cuantos necios que se hacen una ilusión efimera con el sacacuartos del grado.
Intrusismo? sólo tienes que ver la de masajas, quiroleches, osteopatas de 2 findes... que se mueven a sus anchas en nuestro bonito país. Nadie hace nada. Hasta trae más cuenta hacerse un cursillo de esos que comerte 4 años de fisio.
la pregunta, ¿cuánto le queda a la fisio?
Lun, 27/12/2010 - 14:01
#6
bf
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Registrado: 14/06/2009 - 19:05
Hola a todos,
Como comenta sxxr y elkine hay que seguir luchando.
Como dice sxxr desvirtuais la palabra dignidad con interés económico.
Para mí la vocación no es si gano tanto o dejo de ganar y como dice sxxr hay muchas otras profesiones peor que la fisioterapia y se quejan bastante menos.
En mi realidad mis amigos la gran mayoría son químicos desde hace más de 15 años, sólo hay uno de casi 20 amigos que ejerce como tal y otros 2 de técnicos de laboratorio (la comparación es como si trabajásemos de auxiliares) y siguen ahí formándose, eso es vocación. Sin quejarse de que cobran 600 o 800.
Mi experiencia fue la de trabajar de repartidor, peón de almacén pero además pagar mis cuotas de autónomos intentando conseguir trabajar de fisio. Actualmente estoy en una situación muy cómoda. Os animo a crear vuestras propias clínicas.
Como veo que no habeis leido el mensaje de sxxr, se denuncia al intrusista por la salud pública, no porque ganan más.
También estoy de acuerdo con sxxr en que esto no es una cadena de producción, y si hablamos de trabajar dígnamente es con reconocimiento de la sociedad y de los profesionales sanitarios, no de mi salario, en dicho caso si trabajo de forma correcta/digna no puedo abarcar a más de 6 pacientes diarios trabajando 8 horas laborales.
Saludos
Lun, 27/12/2010 - 15:20
#7
fisio82
Offline
Registrado: 08/10/2008 - 22:27
Pais: FR
Fisioterapeuta
""Actualmente estoy en una situación muy cómoda. Os animo a crear vuestras propias clínicas""
ver para creer,
este o esta vive en los mundos de yupi
Lun, 27/12/2010 - 15:46
#8
bf
Offline
Registrado: 14/06/2009 - 19:05
Es muy fácil criticar y faltar al respeto.
Vivo en España, desconozco tu situación pero sí la mía, fue muy dificultosa, y sí mi situación es muy cómoda.
Saludos
Lun, 27/12/2010 - 15:49
#9
elkine
Offline
Registrado: 28/02/2007 - 13:03
a quien te refieres que esta en los mundos de yupi? por que de lo dicho hasta ahora,no hay nada de irreal de ninguna de las partes.
me alegro sinceramente de que te vaya bien, pero las circunstancias de cada uno son diferentes, y las conclusiones estan basadas en las experiencias vividas. creo que lo que estamos haciendo es debatir, poner cosas en comun, cosas reales que preocupan a todos, y ello no es razon de mofa, expon tus ideas y ya esta, pero con respeto. considero que hay mucho que decir en fisioterapia y lo que falta precisamente es esto dialogo pluridireccional, podemos leer las revistas de fisio, o articulos, pero siempre van del que los escribe al que los lee y rara vez hay un retorno de las impresiones, yo creo que somos civilizados y hasta universitarios (por titulo) para poder debatir, yo pienso que lo que para algunos la situacion esta chupada y les va bien no hay problema pero para la gente que lo ha pasado mal es una gran frustracion, y hablo por experiencia, asi que respecto.
Lun, 27/12/2010 - 17:51
#10
miwita
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Registrado: 03/07/2009 - 13:22
Pais: ES
Fisioterapeuta
Yo creo que todo esto que exponemos aquí se debería hacer saber en el consejo general de colegios de fisioterapeutas de españa... esto mismo... porque es la propia realidad... gente trabajando por miserias, explotados y gente que no se dedica a su vocación porque no le da para llegar a fin de mes... realmente es triste la situación.
Para mí el principal problema es la ignoracia de la sociedad y los empresarios peseteros...
Yo me río por no llorar cuando los pacientes me preguntan que qué he tenido que estudiar para hacer "esto", que si es una carrera o un cursillo... me entran los 7 males.
Un saludo a todos... Feliz Navidad
Lun, 27/12/2010 - 18:34
#11
javifisio33
Offline
Registrado: 10/11/2010 - 19:30
¿Niñ@ de papa?
Fisio82. posiblemente el/la que hizo este comentario:
""Actualmente estoy en una situación muy cómoda. Os animo a crear vuestras propias clínicas""
Tiene su clinica despues de que su papá le haya comprado y equipado la clinica y corre con los gastos y este privilegiad@ se quedara los beneficios. Y asi cualquiera monta una clinica!
Otra cosa que tambien le ha hecho daño a la fisioteraapia son las universidades privadas y los niños de papa, porke recién terminada su carrera ya tienen la clinica "sin comnocimientos" y el servicio es malo.
Hola jorgefisiomadrid
A mi entender la dignidad no es si gano 10000, 600000 o 3000000 porque si lo es en este caso cualquier futbolista es más digno que un cirujano, agricultor, verdulero, etc., por lo menos yo el agricultor, el obrero o el peón de fábrica es más digno.
Cada vez más veo en la sociedad que se valora más la repercusión económica más que la repercusión social, y desde mi opinión, mal encaminados vamos. Esperaba que esta crisis la gente reflexionara pero no ha sido así.
Cuando compro estoy harto de escuchar en la gente...ese aceite es más barato ahora bien mi carnet de socio del c.f.Mad o Bar...c.f. no hay quien me lo quite y después criticamos a todos menos realizar una pequeña reflexión. Yo prefiero que mi dinero vaya antes al que recoge las olivas que al que le da unas pataditas a un balón, ya que el agricultor repercute más a la sociedad que el futbolista.
En cuanto al intrusismo decirte que no se denuncia porque quita trabajo a la fisioterapia, si es así peor encaminados vamos, sino que se denuncia por el daño a la salud pública que ejercen.
Ambas situaciones, la desvirtuada "dignidad" e "intrusismo" son bastante mejor concienciadas en otras disciplinas. El colegio de médicos denuncia al intrusista por impostor, no por competencia y como ejemplo de dignidad hay múltiples...mis amigos historiadores, filósofos, biólogos, son dignísimas personas y te puedo asegurar que en los más de 20 años como tales no se han quejado si le han pagado 800 o 600 al mes. Eso es vocación.
Es angustioso ver a alumnos que entran a estudiar fisioterapia por salida laboral y no por salida cultural, todos los años veo a estudiantes quejarse si me han suspendido, si he sacado un 6...mi pregunta es...realmente estudiasteis porque os gustaba ver mejorar a tus homólogos humanos o es porque querias tener un puesto de funcionario cobrar 3000 euros para toda la vida...eso se llama Nescafé.
Otra cosa que me indigna es criticar a aquellos centros de fisioterapia que contratan de forma paupérrima. Vamos a ver, como dice otro amigo economista...Nike, Zara, Microsoft, Google...no tuvieron padrinos, ahora bien la diferencia de estas empresas es que pueden producir al día 30, 30000, 300000000 productos, los fisios sólo podemos producir a lo sumo 30 al día con una calidad penosa. Si deseamos aportar a esta sociedad dicha dignidad y sea reconocida deberíamos tratar en 8 horas laborables al día a 6-8 pacientes. En números, imposible dar un salario como comentais "digno" y menos aún si se trabaja para compañías de seguros que es el futuro por desgracia, la sanidad privada, sueldos más paupérrimos todavía. Como me comenta él ni cobrando 50 euros por paciente con dicha calidad se podría pagar a un trabajador 2000 euros. Haz las cuentas. Además de la repercusión nociva que le pueda aportar a la entidad que le contrata.
Atentamente, sxxr
deacuerdo contigo sxxr, y no pienso que jorgefisiomadrid piense solo por el lado economico de la profesion (no nos conocemos) lo cual no quita que una "revolucion" haga mejorar un poco las cosas economico-contractuales de la profesion ello no quita que la cuestion de fondo "lo que tu has evocado sea totalmente cierto, vocacion,vocacion,vocacion.... precisdamente por dicha falta la vision que tienen los demas (usuarios-clientes-pacientes) de nosotros sea mala o cuanto menos poco conocida, y mismo si a ello hay que culpar a las instituciones que nos representan vease colegios profesionales, el trabajo tiene que empezar desde abajo es decir de nosotros, desde el fisio de centro de salud que tiene su programa de abuelos, o de obesos, hasta el fisio de barrio, que trata las espaldas o las rodillas de la vecina del quinto. el hacerse util a la sociedad, y los beneficios que podemos aportar, no esta bien representado y creo que ello es la clave, y desde luego estoy contigo que el que hizo fisio para la PELA no va a estar preocupandose de la rodilla de fulana que este mes no me puede pagar por que la pension es pequena y para navidad le compro un regalo a su nieto que nunca ve.
en fin yo insisto en decir que tenemos lo que nos merecemos, pero que siempre se pueden mejorar las cosas, y bien sabido es que para ello hay qyue unir fuerzas, no somos controladores, es verdad pero algo se puede hacer.
por cierto una de mis proposiciones cuando tenga MAS QUEJAS en el mail CENTRALQUEJASFISIOITERAPIA@gmail.com
sera de proponer a la SS el pago directamente al fisioterpeuta de la sesion realizada de los pacientes que vengan de la SS, ya que si os dais cuenta, el metodo de contratacion de AUTONOMOS seguira existiendo pero al menos no habra que pasar por el patron, ademas una liberalizadcion en la eleccion de fisioterapeuta significara que el paciente escoge su fisio y no la clinica a la que va, visto la cantidad de autonomos existentes OS GARANTIZO que las listas interminables de espera para REHABILITACION desaparecen en 6 meses......
un saludo
Vocación, si, vocación, pero la gente necesitamos poder ganarnos la vida. La vocación no nos da de comer. Siempre la misma idea de que se paga poco porque las clinicas facturan poco ya que las sociedades pagan poco: FALSO. Hay clínicas que facturan mucho, pero no lo declaran porque entonces tendrían que pagar más, por lo tanto les viene bien pagar poco a sus empleados. ¿Por qué en Francia si trabajas como liberal percibes el 70% y en cambio aqui si trabajas como liberal en una clínica ajena tienes que sentirte satisfecho si te dan el 50%?.
Jorge... te felicito por haber dado el paso. para algunos de nosotros es demasiado tarde para comenzar a estudiar otra cosa. Lo que si te digo es que yo me niego a trabajar por debajo de convenio y sin contrato.
feliz ano
pero a ver estaría bueno saber si alguno come del aire... yo no. Como estaría bueno saber si alguno vive trabajando como un chino por 800 ó 900 euros al mes... yo no.
Las comparaciones son odiosas, sí, pero mira lo que gana un enfermero/a y lo que gana un fisio.
La fisio en España va en caida libre, sin solución. Aunque ahora hay unos cuantos necios que se hacen una ilusión efimera con el sacacuartos del grado.
Intrusismo? sólo tienes que ver la de masajas, quiroleches, osteopatas de 2 findes... que se mueven a sus anchas en nuestro bonito país. Nadie hace nada. Hasta trae más cuenta hacerse un cursillo de esos que comerte 4 años de fisio.
la pregunta, ¿cuánto le queda a la fisio?
Hola a todos,
Como comenta sxxr y elkine hay que seguir luchando.
Como dice sxxr desvirtuais la palabra dignidad con interés económico.
Para mí la vocación no es si gano tanto o dejo de ganar y como dice sxxr hay muchas otras profesiones peor que la fisioterapia y se quejan bastante menos.
En mi realidad mis amigos la gran mayoría son químicos desde hace más de 15 años, sólo hay uno de casi 20 amigos que ejerce como tal y otros 2 de técnicos de laboratorio (la comparación es como si trabajásemos de auxiliares) y siguen ahí formándose, eso es vocación. Sin quejarse de que cobran 600 o 800.
Mi experiencia fue la de trabajar de repartidor, peón de almacén pero además pagar mis cuotas de autónomos intentando conseguir trabajar de fisio. Actualmente estoy en una situación muy cómoda. Os animo a crear vuestras propias clínicas.
Como veo que no habeis leido el mensaje de sxxr, se denuncia al intrusista por la salud pública, no porque ganan más.
También estoy de acuerdo con sxxr en que esto no es una cadena de producción, y si hablamos de trabajar dígnamente es con reconocimiento de la sociedad y de los profesionales sanitarios, no de mi salario, en dicho caso si trabajo de forma correcta/digna no puedo abarcar a más de 6 pacientes diarios trabajando 8 horas laborales.
Saludos
""Actualmente estoy en una situación muy cómoda. Os animo a crear vuestras propias clínicas""
ver para creer,
este o esta vive en los mundos de yupi
Es muy fácil criticar y faltar al respeto.
Vivo en España, desconozco tu situación pero sí la mía, fue muy dificultosa, y sí mi situación es muy cómoda.
Saludos
a quien te refieres que esta en los mundos de yupi? por que de lo dicho hasta ahora,no hay nada de irreal de ninguna de las partes.
me alegro sinceramente de que te vaya bien, pero las circunstancias de cada uno son diferentes, y las conclusiones estan basadas en las experiencias vividas. creo que lo que estamos haciendo es debatir, poner cosas en comun, cosas reales que preocupan a todos, y ello no es razon de mofa, expon tus ideas y ya esta, pero con respeto. considero que hay mucho que decir en fisioterapia y lo que falta precisamente es esto dialogo pluridireccional, podemos leer las revistas de fisio, o articulos, pero siempre van del que los escribe al que los lee y rara vez hay un retorno de las impresiones, yo creo que somos civilizados y hasta universitarios (por titulo) para poder debatir, yo pienso que lo que para algunos la situacion esta chupada y les va bien no hay problema pero para la gente que lo ha pasado mal es una gran frustracion, y hablo por experiencia, asi que respecto.
Yo creo que todo esto que exponemos aquí se debería hacer saber en el consejo general de colegios de fisioterapeutas de españa... esto mismo... porque es la propia realidad... gente trabajando por miserias, explotados y gente que no se dedica a su vocación porque no le da para llegar a fin de mes... realmente es triste la situación.
Para mí el principal problema es la ignoracia de la sociedad y los empresarios peseteros...
Yo me río por no llorar cuando los pacientes me preguntan que qué he tenido que estudiar para hacer "esto", que si es una carrera o un cursillo... me entran los 7 males.
Un saludo a todos... Feliz Navidad
Fisio82. posiblemente el/la que hizo este comentario:
""Actualmente estoy en una situación muy cómoda. Os animo a crear vuestras propias clínicas""
Tiene su clinica despues de que su papá le haya comprado y equipado la clinica y corre con los gastos y este privilegiad@ se quedara los beneficios. Y asi cualquiera monta una clinica!
Otra cosa que tambien le ha hecho daño a la fisioteraapia son las universidades privadas y los niños de papa, porke recién terminada su carrera ya tienen la clinica "sin comnocimientos" y el servicio es malo.
En fin, una puta mierda!