movilizacion coletivo fisioterapia


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fision_boy
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Registrado: 04/02/2011 - 21:11
Pais: ES
Re: movilizacion coletivo fisioterapia

Bueno, una vez más me doy de bruces con la preocupación que existe por nuestra situación laboral y social.

Aquí la tónica general es decir un montón de sandeces y de conjeturas que no conducen a ningún lado y tres o cuatro propuestas que son tiradas por el suelo como es tirada nuestra imagen cada día .

Es que ya no se va a crear el subforo??? Ya pasó el momento de gloria de la indignación y os rebozais en vuestro conformismo?? Tan pronto y sin apenas haberlo intentado??

El problema esencial de todo esto es la mentalidad conformista de la mayoría de los españoles. Gracias a ese conformismo hoy día nos vemos sumidos en una crisis tan grande que me parece que aún no teneis ni puta idea. Y a pesar de nuestra situación y la actualidad social no sois quien de uniros con una voz para alzarnos, sois patéticos...

Decirle al señores de la web que nos contamos al menos tres administradores y que las normas que propone jorgefisiomadrid son bastante coherentes. Tenemos ganas de hacerlo y motivos para llevarlo a cabo de forma ordenada y estructurada

Ahora bien, si ustedes tiene algún problema personal en apañarnos el subforo acabarían antes diciéndonoslo a la cara.

Fisio muy indignado

efisioterapia
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Registrado: 14/09/2011 - 13:52
Pais: ES
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Re: movilizacion coletivo fisioterapia

No voy a explicarte más que no se trata de censurar, os ofrecemos ayuda y nos acabais acusando injustamente, ya que si por algo se caracteriza efisioterapia.net es por dar apoyo a la fisioterapia y a los fisioterapeutas desde hace más de 10 años.

Simplemente te invito a leer las siguientes noticias y a leer las leyes que tienen que ver con internet, tanto la LSSI como la LOPD.

https://www.adslzone.net/article5715-los-administradores-de-los-foros-si-son-responsables-de-los-comentarios-de-los-usuarios.html

https://blogs.lainformacion.com/legal-e-digital/2011/03/28/quien-tiene-un-foro-tiene-un-problema/

Es por todo esto por lo que no permitimos ese tipo de mensajes, que nunca vienen acompañados de nombre, apellidos, dni, copia de la denuncia en un juzgado... ninguna prueba de que lo que se dice es cierto.

Si vuestra intención es esa, y queréis ser verdaderamente responsables, hay multitud de sitios en los que crear foros, comunidades... en los que podréis llevar a cabo vuestras acciones, según vuestras normas. Por ejemplo:

- https://groups.google.com/
- https://www.foroactivo.com/
- https://www.multiforos.es/

Y si necesitais alguna ayuda para la configuración del nuevo foro de vuestra creación, estamos abiertos a colaborar para ayudaros a resolver los problemas técnicos que os puedan surgir al comienzo.

Es una lástima que os ofrezcamos ayuda y soporte y encima desde vuestro cómodo anónimato os permitáis establecer unas críticas que no merecemos, basadas en vuestro desconocimiento de las leyes vigentes que tienen que ver con internet.

fisiobc
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Registrado: 14/06/2011 - 13:22
Pais: ES
Re: movilizacion coletivo fisioterapia

En cualquier caso no hay que olvidar que en esta pagina nos estan dando un servicio. Un servicio gratuito que nos puede gustar o no. Y si no nos gusta, efectivamente, es tan sencillo como crearnos nuestro propio foro y punto. No confundamos los términos, aqui cada uno tiene derecho de poner sus condiciones y los demas de aceptarlas o no (no es de eso de lo que estabamos hablando?).

Dicho esto, creo que publicar en un foro de internet acusaciones para que caigan en saco roto no serviria para gran cosa. Me parece que empezamos a tener claro que para cambiar las cosas tenemos que empezar por nosotros mismos.

Y mas concretamente a favor de efisioterapia.net tengo que decir que en una ocasion les escribi para pedir que retiraran una oferta en la que ofrecian trabajar sin contrato (evidentemente en la oferta no lo especificaban asi). Les sugeri que llamaran para preguntar, no se si lo harian o no pero al dia siguiente la oferta estaba retirada.

Quiza podemos colaborar los unos con los otros y ver a donde nos lleva en lugar de tirarnos los trastos a la cabeza.

Saludos.

angel3189
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Registrado: 06/06/2011 - 23:33
Pais: ES
Re: movilizacion coletivo fisioterapia

Hola a todos.

Creo que para las criticas a la página web y a los administradores podríais crear otro tema, porque no tiene que ver directamente con lo que estabamos hablando aquí.

En mi opinión se debería de crear ya el subforo del que estuvimos hablando pero sólo para organizarnos bien, marcas unas pautas de trabajo, redactar las necesidades y condiciones de trabajo dignas que merecemos y hacer llegar nuestras peticiones a los sindicatos y desde ahi ver como se pueden conseguir. Una vez hecho esto, podriamos trabajar junto con los sindicatos y el colegio(si se presta a ello) a mirar las clínicas que no tienen a sus trabajadores con contrato, con autonomos, etc, etc; pero desde fuera de este foro. Es la única condición que nos ponen y no veo por qué no aceptarla.

Este foro nos puede servir para lo más importante que es organizarnos y crear unas lineas de trabajo.

Por eso pido que se cree ya ese subforo y que empecemos a organizarnos y no dejar esto en saco roto, que ahora con el verano a la mayoria se le va a olvidar y dentro de unos meses volveremos a hablar de lo mismo como pasa siempre.

fision_boy
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Registrado: 04/02/2011 - 21:11
Pais: ES
Re: movilizacion coletivo fisioterapia

Es una buena pregunta esa jorge!!

Pero dejando esas discusiones tan legítimas yo tengo otra pregunta: ¿ El foro estará en efisioterapia o fuera de él?

Lo pregunto porque por lo visto estais indicándonos páginas externas en los links y no sé, si fuese así deberíamos de pensar en crear un post con el enlace para ayudar a difundir, no sé cuál es vuestra intención.

me imagino que el asunto este de las acusaciones no os hace mucha gracia, en fin las cosas claras no??

De todas formas daros las gracias porque al fin y al cabo sin vosotros no podríamos ni llegar a este punto de partida

unforgiven
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Registrado: 29/03/2011 - 00:04
Pais: ES
Re: movilizacion coletivo fisioterapia

hola a todos. soy unforgiven y normalmente siempre he escirto en el hilo de trabajar en el extranjero porque mi intención como la de muchos es marchar a francia tan pronto como pueda.

hace poco entré aquí y me sorprendió este tema y otros que he leído por encima sobretodo por las intervenciones de jorgefisiomadrid. yo personalmente estoy hasta los... de que se ninguné esta profesión por todos lados y me presto a colaborar en lo que se diga.

saludos a todos

efisioterapia
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Registrado: 14/09/2011 - 13:52
Pais: ES
particular
Re: movilizacion coletivo fisioterapia

Después de unos días de descanso voy a intentar explicar una vez más lo que ya hemos explicado en otras ocasiones.

En la sección de empleo se publican ofertas de empleo, por parte de empresas que se identifican, con nombre, email, teléfono..., si alguien sabe a ciencia cierta que alguna oferta de empleo es ilegal, le animamos encarecidamente a denunciar a la empresa ofertante a la inspección de trabajo, que es lo único que sirve de algo cuando una oferta de empleo es ilegal. Aún así, no publicamos todas las ofertas que nos envían, aunque no nos toca a nosotros comprobar si una oferta de empleo es ilegal, ya que como hemos dicho antes somos fisioterapeutas y no jueces, abogados o inspectores.

La diferencia respecto a acusar de ilegalidad, estafa... a una clínica o fisioterapeuta está en que, en el caso de las ofertas de empleo el responsable legal es el ofertante, mientras que en el caso de las acusaciones podría ser la web, como se indica en los enlaces de denuncias y multas a portales web por permitir que sus usuarios calumniaran a x persona o entidad.

En resumen:
- ofertas de empleo: responsable clínica anunciante
- calumnias en el foro: responsable podría ser la web

También ha sido frecuente en el foro acusaciones por parte de pacientes hacia clínicas o fisioterapeutas que consideraban haber recibido un mal trato por parte de los profesionales, acusaciones que han acabado en denuncias por parte de las clínicas.

Precisamente porque las acusaciones siempre se hacen desde el anónimato, sin presentar pruebas, y muchas veces son falsas, y encima pueden ocasionar multas millonarias hacia la web, decidimos drásticamente no dejar hacer denuncias de este tipo en el foro con nombre de profesionales o clínicas, a pesar de que esto supusiera que hubieran usuarios que no pudieran expresar su malestar, usuarios a los que de nuevo les recomendamos denunciar por los cauces legales adecuados todas aquellas situaciones que piensen que son ilegales.

Son las normas que tenemos, y son de obligado cumplimiento para poder participar en este foro.

Teníamos intención de prestaros toda nuestra colaboración y servir de medio de difusión de vuestras iniciativas. Tenemos diariamente 20000 visitas, 27000 usuarios registrados y ganas de colaborar, pero incluso se llega a poner en algún comentario en duda de que realmente estemos ayudando a los fisioterapeutas.

En el primer mensaje os planteo que para llevar un subforo adelante hay que hacer unas normas y es precisamente por las normas por lo que se nos ataca. Es una lástima porque desde aquí podríamos haber llegado a mucha gente.

Por tanto os invitamos a crear el foro en un servicio independiente, en el que deis vuestros datos para crearlo, en el que trabajeis duro para ponerlo en marcha y de esta forma podáis hacer todas esas denuncias que podrían tener consecuencias.

Pienso que esto es necesario porque si a nosotros que os ofrecemos nuestra plataforma creada a lo largo de 10 años de intenso trabajo, nos tratais así desde el anónimato, porque ni siquiera sabemos vuestros nombres reales, ni si sois fisioterapeutas, en situaciones que sean más sensibles no sabemos como podeis comportaros.

En resumen y para que quede claro, después de atacarnos cuando ofrecemos nuestro medio de difusión, no vamos a crear el subforo.

fision_boy
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Registrado: 04/02/2011 - 21:11
Pais: ES
Re: movilizacion coletivo fisioterapia

Vamos a ver.

Si vosotros sabéis o no si nosotros somos fisioterapeutas, o si no sabéis cómo nos llamamos es culpa vuestra amigos. Cuando se ingresa en el foro se piden unos datos y un compromiso de que sólo puedes comentar si eres fisio. Vosotros si fuerais tan rigurosos en el tema de acceso, como lo sois con las normas que nos quereis hacer cumplir para el subforo, pediriais un documento de identidad y otro para certificar que estemos en posesión del título.
Ese es vuestro problema y no me parece bien que nos echeis en cara, porque aquí el anonimato es relativo.

Por otro lado deciros que sólo pusimos en cuestión vuestra competencia cuando al paso de los días no había respuesta por vuestra parte y daba la impresión de que nadie se preocupaba por el tema. De la misma manera os agradecimos varias veces el brindarnos este fabuloso medio.
En intervenciones anteriores dejasteis claro que no podíamos citar nombres de particulares y por eso concluímos que si la administración decía que no podíamos así sería, a pesar de las alternaivas presentadas por jorgefiomadrid - que a mí me parcen coherentes-.
Además de eso nos contábamos tres administradores dispuestos a hacer cumplir las normas a rajatabla.

Nada.

En lugar de dejarnos crear el foro,nos acusais de difamadores cuando eso no es así. Cuando sólo se proponen alternativas.

Compañeros, una vez más somos derrotados sin nisiquiera emnpezar, la más mínima estupidez tira por los suelos un proyecto ambicioso y con unas intenciones lúcidas, puras e intachables.

Os voy a decir para finalizar, que no contesteis como si me estuvieseis dejando de ayudar a mí o a tres más.
Tenéis una estupenda situación como decís y en lugar de ayudar a promocionar la fisioterapia justa cerrais el grifo. Sin embargo seguís permitiendo que las ofertas irregulares se publiquen y se promocionan para llegar al desempleado.

Sabéis de sobra que Trabajo no va a hacer nada contra ellos, empezad vosotros que tenéis poder, empezad.... si no os habéis vuelto como ellos

efisioterapia
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Registrado: 14/09/2011 - 13:52
Pais: ES
particular
Re: movilizacion coletivo fisioterapia

[quote="fision boy"]
Además de eso nos contábamos tres administradores dispuestos a hacer cumplir las normas a rajatabla.[/quote]
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Por eso se ponen en duda las normas, porque se pensaba cumplir a rajatabla, esto es lo que mas dudas nos crea de lo que puede ocurrir si creamos el foro.
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[quote="fision boy"]
En lugar de dejarnos crear el foro,nos acusais de difamadores cuando eso no es así. Cuando sólo se proponen alternativas.[/quote]
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No hemos acusado a nadie de difamadores, hemos dicho que el receptor de las acusaciones puede denunciar por difamación.
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[quote="fision boy"]
Compañeros, una vez más somos derrotados sin nisiquiera emnpezar, la más mínima estupidez tira por los suelos un proyecto ambicioso y con unas intenciones lúcidas, puras e intachables..[/quote]
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Os animamos a crear el foro y organizaros en un servicio independiente, en el que podais fijar vuestras normas, con toda libertad. Eso no quiere decir que el proyecto tenga porqué estar muerto.
Es más, pensamos que hay muy buenas ideas y por eso desde aquí pondriamos un enlace destacado al foro sin ningún problema, y le dariamos la mayor difusión posible.
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[quote="fision boy"]
Os voy a decir para finalizar, que no contesteis como si me estuvieseis dejando de ayudar a mí o a tres más.
Tenéis una estupenda situación como decís y en lugar de ayudar a promocionar la fisioterapia justa cerrais el grifo. Sin embargo seguís permitiendo que las ofertas irregulares se publiquen y se promocionan para llegar al desempleado.

Sabéis de sobra que Trabajo no va a hacer nada contra ellos, empezad vosotros que tenéis poder, empezad.... si no os habéis vuelto como ellos[/quote]
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Calificas las ofertas de empleo de irregulares cuando tu mismo afirmas que Trabajo no va a hacer nada. Si ellos on los que pueden aplicar las leyes, ¿quien si no tiene que actuar?

Intentamos contestar con la máxima rápidez a los mensajes, pero con el fin del certamen de artículos, preparar los 85 diplomas de los participantes y pagar los 4 premios, hemos estado hasta arriba de trabajo.
Que esta web, con el movimiento que tiene la administramos entre 2 fisioterapeutas y la verdad es que hay bastante marcha.

El sentimiento que tengo es de fustración, sinceramente..., porque después de todo lo que hacemos, tenemos que leer cosas como las que leemos a veces, pero bueno... aquí seguiremos.

fision_boy
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Registrado: 04/02/2011 - 21:11
Pais: ES
Re: movilizacion coletivo fisioterapia

Yo me reafirmo en lo dicho, para qué decís que hay unas normas, y pedís cumplirlas si luego decís que lo que más miedo os da es que las hagamos cumplir.

Incides en un absurdo.

Yo por mi parte he sido muy educado y os he dado las gracias varias veces pero cada vez os ponéis más a la defensiva y os empeñais en que no apreciamos vuestro tranajo y que os criticamos. Creo que eso no es así.

Respecto a las ofertas de trabajo lo primero que he dicho es que podíais empezar a ayudar a la fisioterapia dejando de divulgar ofertas de empleo inapropiadas, si realmente os interesa ayudarla.
Lo de Trabajo es un delirio de idealismo, soy un joven idealista que cree que Trabajo se preocupa una mierda por las ofertas, aunque quizás sea un estúpido que no ve que el sistema funciona a la perfección( ironía).

Me parece perfecto el certamen ese que realizasteis y perdón por apuraros pero algunos estamos muy desesperados por empezar a arreglar eso.

Yo me pongo en vuestro lugar, poneos vosotros en en el nuestro que no es fácil. No es fácil.

Cuando tenga tiempo crearé el foro en otra página y colgaré el enlace.

Si algún fisioterapeuta quiere ayudarme aquí estoy.