Alguien me podria describir de una manera los pasos a seguir para ejercer como liberal en francia, explicarme un poco que es la URSSAF/ CARPIMKO, CUENTA PROFESIONAL....etc.
Saludos y gracias de antemano.
Mié, 16/12/2009 - 23:02
#2
xabier
Offline
Registrado: 23/02/2007 - 08:54
Hola:
Os invito a que leais los post que he publicado en este foro en referencia a la instalacion como liberal en Francia (llevo desde 2005 instalado como liberal y comprendo que no es nada simple). Si teneis alguna pregunta, no dudeis en contactarme.
Un saludo
Jue, 17/12/2009 - 13:00
#3
gaditano1987
Offline
Registrado: 27/07/2007 - 15:13
Pais: ES
Fisioterapeuta
Si teneis problemas con las búsquedas, os adjunto el fantástico hilo de Xabier.
A ver, yo estoy en ello ahora y es follon. Te explico como lo estoy haciendo yo, el orden, y los papeles que me piden:
1º Abre una cuenta corriente en Francia. Cuando yo fui al banco tuve que pedir hora, porque en francia tardan una hora para abrir la cuenta y hacerte el contrato.
IMPORTANTE: te daran unos papelitos que se llaman RIB, donde pone un resumen de todos tus datos bancarios. En francia lo utilizan es imprescindible, pq todas las cosas que en españa te piden num de cuenta y dni, en francia tienes q dar el rib. Para abrirme la cuenta me pidieron una direccion de domicilio fracesa, Yo lo hice directamente en un banco frances pero te recomiendo que si estas en españa preguntes en un algun banco que opere en los dos paises, no te cuesta nada e igual te resulta más sencillo.
2º tienes que hacerte la carte vitale, es decir, inscribirte en la seguridad social francesa, tarda un poco y luego lo necesitaras. Yo no lo hice lo primero, asi que luego he tenido que hacerlo por otra vía que no es la convencional asi que mejor será que te informes por otra parte para esto por si acaso. De todas maneras te comento como lo he hecho por si acaso:
Fui a la CPAM de la ciudad donde estoy y me pidieron:
partida de nacimiento
RIB personal
papel de inscripcion en la URSSSAF
una carta escrita y firmada por mi diciendo que acabo de llegar de españa y que me voy a instalar en francia como Fisio Liberal
IMPORTANTE: si has trabajado antes en francia tienes que tener ya un numero de la seguridad social, te lo pondrá en tu contrato, solo te faltará pedir para que te den la carte vitale que es como un carnet, aunque con el numero de la ss ya puedes hacer este tramite. Ojo!! yo trabaje por una empresa temporal antes y utilizaron un num de la ss ficticio, miralo porque si es asi ese numero no te vale, veras que tendra muchos ceros y tendras que hacerte la carte vitale desde el principio.
3ºTienes que llamar por teléfono al Ordre de Masseurs (colegio de fisios) del departamento donde quieres trabajar. Ellos te enviaran un email con una serie de formularios que tienes que rellenar y los documentos q tienes que enviar:
Formularios
carnet de identidad
antecedentes penales traducidos
titulo traducido
IMPORTANTE: si has trabajado antes en francia en otro departamento y te has colegiado o te ha colegiado la empresa temporal que te hizo el contrato tienes que enviar un email para pedir que traspasen tus datos al nuevo departamento. Yo no lo sabía, pero en el el mismo ordre de masseurs nuevo, lo miraron en la base de datos despues de que yo enviara los documentos, me avisaron, me hicieron enviarles una hoja escrita y firmada por mi diciendo que me quiero cambiar de departamento y me dieron la direccion de email para pedir al departamento viejo que transfiriera mis datos al nuevo departamento.
Este es un tramite rápido, cuando lo tengan todo te enviaran un documento "Attestation de dêpot d'une demande d'inscription"
4ºLlamas a la DRASS de tu deparrtamento, pides hora, y les entragas los documentos siguientes:
el documento del colegio de fisios
el título: tienes que llevar el original, y la traduccion francesa jurada original!!!!,
dni,
equivalence
te pediran los datos de tu direccion donde vas a vivir en francia
el contrato de trabajo no me acuerdo si te lo piden
IMPORTANTE: cuando llames pregunta los documentos que te piden por si acaso me olvido de alguno
Alli rellenaras un formulario y luego te darán dos hojas, una con tu num ADELI y otra que es su justificante. Esto tarda una media hora y te dan los documentos al momento.
Te diran tambien los documentos que tienes que llevar luego al CPAM
5ª Llamas a la CPAM de tu departamento y pides hora Si no se me olvida ninguno te pediran estos documentos:
Titulo con original y traducción
equivalencia
documento del justificante del num adeli
Carte vitale
Dni
contrato de trabajo
6º Finalmente vas a la URSSAF y te inscribes. Te piden:
Datos de tu domicilio en francia
Dni
Alli mismo, ellos te inscriben en la CARPINKO, no he llegado aun a hacer este paso, asi que no te puedo decir lo que te piden, pero creo que no tiene ninguna complicacion.
7º Abrir un seguro de responsabilidad civil para fisioterapeutas en cualquier aseguradora. Yo lo haré en una que se llama MAT MUT, pero vale cualquiera. A mi me costará sobre 108 euros al año, para que te hagas una idea
Y con esto y un bizcocho......
RESUMIENDO:
Si tienes todos los papeles, en dos o tres días puedes tenerlo todo hecho, pero si te falta el numero de la seguridad social la cosa se alarga bastante porque tarda en llega, (que es lo que me ha pasado a mi) y no puedes inscribirte en la CPAM hasta que no lo tengas.
Si vas a trabajar como reemplazante en un gavinete liberal se que es más sencillo el papeleo, pero no se como es.
Esto son los pasos que yo he seguido, con esto y con las explicaciones de que es cada cosa del enlace Xabier no creo que tengas problemas, o por lo menos, menos problemas que yo, porque es un poco odisea esto.
Te recomiendo que vayas a todos los sitios con todos los papeles que tengas, aunque en principio no los vayas a utilizar, nunca se sabe, y son bastante estrictos con esto del papeleo.
Antes de empezar con el papeleo te recomiendo:
Estaría bien que tubieras un numero de movil frances, te piden el numero en todas partes, puedes dar el español pero prefieren el frances
Que tengas ya el contrato de trabajo
Que sepas ya donde vas a vivir en francia, te piden tu direccion fracesa en muchos sitios
Cuando elijas el trabajo, es importante que tengan secretaria en el gavinete, hay que hacer mucho papeleo con cada paciente. Pudes hacer tu el papeleo pero es un poco lioso y pierdes tiempo y si no lo haces bien no cobras asi q....
Bueno, suerte por francia, y espero que te sirva de ayuda toda esta información.
Mar, 05/01/2010 - 23:29
#5
fisio82
Offline
Registrado: 08/10/2008 - 22:27
Pais: FR
Fisioterapeuta
te felicito, mérito tienes de toda la información que das y más desinterasadamente. Ojalá que cunda el ejemplo tuyo entre otros compañeros.
Sólo me queda añadir que la card vitale es un follón... yo no sé si es por ser extranjeros o el qué pero suelen tardar mucho pero que mucho en darla. A mi sin ir más lejos me tardo casi un año (hasta me habian perdido el dosier... con razón no daban respuesta).
Otras veces he sabido que igual te la deniegan por cualquier tonteria... pero ejs porque el dni sale oscura la fotocopia (cuando la fotocopia es normal y corriente)... en ocasiones, no es nada fácil obtenerla.
lo de la ordre me ha resultado cuanto menos curioso... estás seguro que puedes transferir tus datos de un departamento a otro???? es lo primero que oigo.... porque sé de gente que al ser extranjera lo primero que le ponen en bandeja el que tiene que pasar antes el examen de francés... y les importa un bledo si estás colegiado en otro sitio... te piden hacer examen y si lo pasas pues te colegias y tal y sino pues te empiezan a soltar tonterias que estás ilegal, bla, bla bla
Igual depende del departamente donde estés, no?
sólo era añadir eso
ps: lo del ADELI, ni se os ocurra mandar originales por correos... todo en mano. Es que dan la opción de mandarlo todo por correo certificado pero vamos hay que ser un temerario o algo loco/a de mandar titulo y demás por correo.
Mié, 06/01/2010 - 11:04
#6
fisio82
Offline
Registrado: 08/10/2008 - 22:27
Pais: FR
Fisioterapeuta
vale, gracias por la aclaración. Porque sé de gente que estando colegiada en otro sitio, luego, cuando se ha cambiado de departamente; le han vuelto a pedir papeles (dni, declaración de penales, contrato...) y le han vuelto otra vez a pedir de hacer el examen de francés.
Jue, 07/01/2010 - 15:15
#7
xabier
Offline
Registrado: 23/02/2007 - 08:54
A se#alar:
La cuenta corriente bancaria debe ser OBLIGATORIAMENTE, una cuenta profesional. Y remarco lo de obligatoriamente si no quereis tener luego problemas con los impuestos. Lo de que te vale una cuenta de Espa#a que se puede operar en los dos paises... es cierto, pero solo como cuenta personal, NO como profesional (cuando trabajas como liberal debes tener dos cuentas diferenciadas). Y aun y todo sigue siendo un lio (a remarcar, por ejemplo, que para pagar con tarjeta en las estaciones de servicio francesas un domingo cuando éstas estàn cerradas, NO OS VALE CON LA TARJETA ESPA#OLA, debe ser una CB o Visa Francesa) Si teneis dudas en relacion a esto, no dudeis en preguntarme (o sino, id al post que publique hace algun tiempo que muy bien indico gaditano).
Otro papel importante a tener en cuenta es hacerse un seguro de responsabilidad civil EN FRANCIA, con el seguro del Colegio de Fisios Espa#ol no os vale. Os piden este papel para daros de alta en varios sitios.
Espero haberos servido de ayuda
Un saludo a todos y ànimo con la "paperasse"!!!!
Jue, 07/01/2010 - 17:04
#8
monicavpa
Offline
Registrado: 11/09/2008 - 14:07
Hoy me han contado que se pueden hacer sustituciones cortas de liberal sin tener tus propias hojas (las feuilles de soins o como se llamen), y que si vas a remplazar a alguien un par de semanas, pueden hacerse lo pagos con las hojas del remplazado y después esa persona te paga.
Es eso cierto?
Y si es así, no hace falta hacer todo el papeleo? Podría valer con darse de alta en la caisse de assurance de maladie, avisar a la DASS y a l'ordre? O habría que tener la cuenta profesional y la carte profesional, y todo eso?
Un saludo
Y gracias por toda la info que estáis dando al respecto!
Hola:
Os invito a que leais los post que he publicado en este foro en referencia a la instalacion como liberal en Francia (llevo desde 2005 instalado como liberal y comprendo que no es nada simple). Si teneis alguna pregunta, no dudeis en contactarme.
Un saludo
Si teneis problemas con las búsquedas, os adjunto el fantástico hilo de Xabier.
[url]https://www.efisioterapia.net/foros/viewtopic.php?t=27679[/url]
A ver, yo estoy en ello ahora y es follon. Te explico como lo estoy haciendo yo, el orden, y los papeles que me piden:
1º Abre una cuenta corriente en Francia. Cuando yo fui al banco tuve que pedir hora, porque en francia tardan una hora para abrir la cuenta y hacerte el contrato.
IMPORTANTE: te daran unos papelitos que se llaman RIB, donde pone un resumen de todos tus datos bancarios. En francia lo utilizan es imprescindible, pq todas las cosas que en españa te piden num de cuenta y dni, en francia tienes q dar el rib. Para abrirme la cuenta me pidieron una direccion de domicilio fracesa, Yo lo hice directamente en un banco frances pero te recomiendo que si estas en españa preguntes en un algun banco que opere en los dos paises, no te cuesta nada e igual te resulta más sencillo.
2º tienes que hacerte la carte vitale, es decir, inscribirte en la seguridad social francesa, tarda un poco y luego lo necesitaras. Yo no lo hice lo primero, asi que luego he tenido que hacerlo por otra vía que no es la convencional asi que mejor será que te informes por otra parte para esto por si acaso. De todas maneras te comento como lo he hecho por si acaso:
Fui a la CPAM de la ciudad donde estoy y me pidieron:
partida de nacimiento
RIB personal
papel de inscripcion en la URSSSAF
una carta escrita y firmada por mi diciendo que acabo de llegar de españa y que me voy a instalar en francia como Fisio Liberal
IMPORTANTE: si has trabajado antes en francia tienes que tener ya un numero de la seguridad social, te lo pondrá en tu contrato, solo te faltará pedir para que te den la carte vitale que es como un carnet, aunque con el numero de la ss ya puedes hacer este tramite. Ojo!! yo trabaje por una empresa temporal antes y utilizaron un num de la ss ficticio, miralo porque si es asi ese numero no te vale, veras que tendra muchos ceros y tendras que hacerte la carte vitale desde el principio.
3ºTienes que llamar por teléfono al Ordre de Masseurs (colegio de fisios) del departamento donde quieres trabajar. Ellos te enviaran un email con una serie de formularios que tienes que rellenar y los documentos q tienes que enviar:
Formularios
carnet de identidad
antecedentes penales traducidos
titulo traducido
IMPORTANTE: si has trabajado antes en francia en otro departamento y te has colegiado o te ha colegiado la empresa temporal que te hizo el contrato tienes que enviar un email para pedir que traspasen tus datos al nuevo departamento. Yo no lo sabía, pero en el el mismo ordre de masseurs nuevo, lo miraron en la base de datos despues de que yo enviara los documentos, me avisaron, me hicieron enviarles una hoja escrita y firmada por mi diciendo que me quiero cambiar de departamento y me dieron la direccion de email para pedir al departamento viejo que transfiriera mis datos al nuevo departamento.
Este es un tramite rápido, cuando lo tengan todo te enviaran un documento "Attestation de dêpot d'une demande d'inscription"
4ºLlamas a la DRASS de tu deparrtamento, pides hora, y les entragas los documentos siguientes:
el documento del colegio de fisios
el título: tienes que llevar el original, y la traduccion francesa jurada original!!!!,
dni,
equivalence
te pediran los datos de tu direccion donde vas a vivir en francia
el contrato de trabajo no me acuerdo si te lo piden
IMPORTANTE: cuando llames pregunta los documentos que te piden por si acaso me olvido de alguno
Alli rellenaras un formulario y luego te darán dos hojas, una con tu num ADELI y otra que es su justificante. Esto tarda una media hora y te dan los documentos al momento.
Te diran tambien los documentos que tienes que llevar luego al CPAM
5ª Llamas a la CPAM de tu departamento y pides hora Si no se me olvida ninguno te pediran estos documentos:
Titulo con original y traducción
equivalencia
documento del justificante del num adeli
Carte vitale
Dni
contrato de trabajo
6º Finalmente vas a la URSSAF y te inscribes. Te piden:
Datos de tu domicilio en francia
Dni
Alli mismo, ellos te inscriben en la CARPINKO, no he llegado aun a hacer este paso, asi que no te puedo decir lo que te piden, pero creo que no tiene ninguna complicacion.
7º Abrir un seguro de responsabilidad civil para fisioterapeutas en cualquier aseguradora. Yo lo haré en una que se llama MAT MUT, pero vale cualquiera. A mi me costará sobre 108 euros al año, para que te hagas una idea
Y con esto y un bizcocho......
RESUMIENDO:
Si tienes todos los papeles, en dos o tres días puedes tenerlo todo hecho, pero si te falta el numero de la seguridad social la cosa se alarga bastante porque tarda en llega, (que es lo que me ha pasado a mi) y no puedes inscribirte en la CPAM hasta que no lo tengas.
Si vas a trabajar como reemplazante en un gavinete liberal se que es más sencillo el papeleo, pero no se como es.
Esto son los pasos que yo he seguido, con esto y con las explicaciones de que es cada cosa del enlace Xabier no creo que tengas problemas, o por lo menos, menos problemas que yo, porque es un poco odisea esto.
Te recomiendo que vayas a todos los sitios con todos los papeles que tengas, aunque en principio no los vayas a utilizar, nunca se sabe, y son bastante estrictos con esto del papeleo.
Antes de empezar con el papeleo te recomiendo:
Estaría bien que tubieras un numero de movil frances, te piden el numero en todas partes, puedes dar el español pero prefieren el frances
Que tengas ya el contrato de trabajo
Que sepas ya donde vas a vivir en francia, te piden tu direccion fracesa en muchos sitios
Cuando elijas el trabajo, es importante que tengan secretaria en el gavinete, hay que hacer mucho papeleo con cada paciente. Pudes hacer tu el papeleo pero es un poco lioso y pierdes tiempo y si no lo haces bien no cobras asi q....
Bueno, suerte por francia, y espero que te sirva de ayuda toda esta información.
te felicito, mérito tienes de toda la información que das y más desinterasadamente. Ojalá que cunda el ejemplo tuyo entre otros compañeros.
Sólo me queda añadir que la card vitale es un follón... yo no sé si es por ser extranjeros o el qué pero suelen tardar mucho pero que mucho en darla. A mi sin ir más lejos me tardo casi un año (hasta me habian perdido el dosier... con razón no daban respuesta).
Otras veces he sabido que igual te la deniegan por cualquier tonteria... pero ejs porque el dni sale oscura la fotocopia (cuando la fotocopia es normal y corriente)... en ocasiones, no es nada fácil obtenerla.
lo de la ordre me ha resultado cuanto menos curioso... estás seguro que puedes transferir tus datos de un departamento a otro???? es lo primero que oigo.... porque sé de gente que al ser extranjera lo primero que le ponen en bandeja el que tiene que pasar antes el examen de francés... y les importa un bledo si estás colegiado en otro sitio... te piden hacer examen y si lo pasas pues te colegias y tal y sino pues te empiezan a soltar tonterias que estás ilegal, bla, bla bla
Igual depende del departamente donde estés, no?
sólo era añadir eso
ps: lo del ADELI, ni se os ocurra mandar originales por correos... todo en mano. Es que dan la opción de mandarlo todo por correo certificado pero vamos hay que ser un temerario o algo loco/a de mandar titulo y demás por correo.
vale, gracias por la aclaración. Porque sé de gente que estando colegiada en otro sitio, luego, cuando se ha cambiado de departamente; le han vuelto a pedir papeles (dni, declaración de penales, contrato...) y le han vuelto otra vez a pedir de hacer el examen de francés.
A se#alar:
La cuenta corriente bancaria debe ser OBLIGATORIAMENTE, una cuenta profesional. Y remarco lo de obligatoriamente si no quereis tener luego problemas con los impuestos. Lo de que te vale una cuenta de Espa#a que se puede operar en los dos paises... es cierto, pero solo como cuenta personal, NO como profesional (cuando trabajas como liberal debes tener dos cuentas diferenciadas). Y aun y todo sigue siendo un lio (a remarcar, por ejemplo, que para pagar con tarjeta en las estaciones de servicio francesas un domingo cuando éstas estàn cerradas, NO OS VALE CON LA TARJETA ESPA#OLA, debe ser una CB o Visa Francesa) Si teneis dudas en relacion a esto, no dudeis en preguntarme (o sino, id al post que publique hace algun tiempo que muy bien indico gaditano).
Otro papel importante a tener en cuenta es hacerse un seguro de responsabilidad civil EN FRANCIA, con el seguro del Colegio de Fisios Espa#ol no os vale. Os piden este papel para daros de alta en varios sitios.
Espero haberos servido de ayuda
Un saludo a todos y ànimo con la "paperasse"!!!!
Hoy me han contado que se pueden hacer sustituciones cortas de liberal sin tener tus propias hojas (las feuilles de soins o como se llamen), y que si vas a remplazar a alguien un par de semanas, pueden hacerse lo pagos con las hojas del remplazado y después esa persona te paga.
Es eso cierto?
Y si es así, no hace falta hacer todo el papeleo? Podría valer con darse de alta en la caisse de assurance de maladie, avisar a la DASS y a l'ordre? O habría que tener la cuenta profesional y la carte profesional, y todo eso?
Un saludo
Y gracias por toda la info que estáis dando al respecto!