Hola! alguien me puede explicar las contraindicaciones y las precauciones q se han de tomar con el uso del ambú como complemento a la fisioterapia respiratoria?
Gracias
Mié, 09/06/2010 - 08:41
#2
elkine
Offline
Registrado: 28/02/2007 - 13:03
hola
cuando te refieres a hacer la fisio respi con el ambu estas hablando de pacientes intubados, supongo?
en cuyo caso el principal problema es el barotraumatismo cuando ventilas a un pacietne al ambu no controlas ni el volumen, ni la presion que generas, para hacerlo bien necesitas 2 personas, ademas para ser eficaz y optimizar la sesion es me jor hacer la AFE en espiracion.
de todas formas la literatura demuestra que es mas eficaz hacerlo con el ventilardor y ademas monitorizas en Volumlen corriente y la presion de creta o punta.
si el paciente no esta intubado y salvo que sea un miopata, vale mas hacer la ventilacion dirigida y la AFE.
un saludo
Mié, 09/06/2010 - 15:39
#3
maritrini
Offline
Registrado: 08/06/2010 - 15:36
Pais: ES
Fisioterapeuta
Gracias por la respuesta, la cuestión es que una compañera quiere utilizarlo en un adulto con parálisis cerebral para abrirle las vias aereas. Yo nunca lo he utilizado en ese sentido aunque si he visto que se puede utilizar para conseguir la tos cuando no se dispone del cough assist y siempre controlandole con un pulsioximetro y respetando muy bien los tiempos.
El chico en cuestión está utilizando 2 veces al dia el cough assist en casa, y yo ya no trabajo con él, pero no me convence lo del ambu y queria saber exactamente si puede provocar algun problema para intentar convencerla de que no es necesario su uso. A mi personalmente me parece que puede producir un broncoespasmo por conocimientos anatomofisiologicos.
Si me puedes explicar algo mas te lo agradeceria mucho!
Jue, 17/06/2010 - 08:25
#4
elkine
Offline
Registrado: 28/02/2007 - 13:03
hola perdona por el retraso en la respuesta, en principio meter aire a la fuerza no creo en principo une respuesta bronquial exagerada pero no lo descarto, lo que si esta claro es que vas a meter aire en el estomago, si se realiza cin la persona en supino el riesgo es provocar un reflujo, una inhalacion despues y luego una pneumopatia yatrogenica, con la una reaccion bronquial de espasmo responsabilidad del fisio.( asi que conviene tener aerosoles de broncodilatadores cerca)
el problema insisto no esta ahi, es mas bien el hecho de que tu metes aire sin saber cuanto ni a que presion, yo dejaria esa tecnica para un intubado, donde con el complemento de la AFE va muy bien.
yo pensaria a dos cosas valoraria la capacidad de la tos del nino, lo -humidificaria al maximo(aerosoles de NACL +otra cosa en funcion de la clinica)
- si tiene un buen diafragma hacerle toser y recuperar despues las secreciones en proximal con la ayuda de un aspirador de secreciones.
-si la tos no es voluntaria pero si tiene diafragma intentaria forzarle la tos con estimulacion traqueal ( ya sabes dedito en traquea hasta que tosa).
- si el diafragma esta flojo, pues caugh asisst o aspiracion en nasotraqueal.
- intentar el percusionnaire.
cordialmente
elkine
Jue, 17/06/2010 - 18:36
#5
maritrini
Offline
Registrado: 08/06/2010 - 15:36
Pais: ES
Fisioterapeuta
Muchisimas gracias, eso era lo que estaba haciendo yo hasta ahora, pero mi compañera se empeño en utilizar el ambu aunque finalmente creo que ya la he convencido para que utilice otras técnicas.
Muchas gracias!
Mié, 23/06/2010 - 16:13
#6
elkine
Offline
Registrado: 28/02/2007 - 13:03
hola pincha aqui y despues arriba a la derecha donde pone "respiratory care online"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16867199
Jue, 24/06/2010 - 12:10
#7
maritrini
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Registrado: 08/06/2010 - 15:36
Pais: ES
Fisioterapeuta
Muchas gracias! ya me descargue el articulo, en cuanto pueda ya le echare un vistazo!!
Mar, 13/10/2020 - 19:49
#8
viru
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Registrado: 13/10/2020 - 19:29
Pais: ES
Fisioterapeuta
Ela. Adaptación ambulatoria Cough assist
Me han derivado a un paciente con ELA con tos ineficaz para adaptación a Cough assist.Està en valores limítrofes para VNI pero por ahora no la han iniciado.No tiene historial de aspiraciones hi de infecciones respiratorias.Por ahora mantiene alimentación oral pero precisa de espesantes e higiene postural para no atragantrarse.Disartria importante.El caso es q al intentar insuflarlo no se consigue expansión del tórax.He probado de forma manual y un pelín mejor que en automàtico .El paciente dice q nota un freno a nivel de garganta q no permite que entre bien el aire.He probado con presiones y flujos bajos, con Cough track pq le cuesta coordinarse pero no hay forma.He modificado tiempos, pausa pero no consigo buena respuesta.Lo único q mejora un poco la situación es manual instaurando muy lento la insp con flujos bajos y como mucho a 30cm H2O, y realizando como mucho dos ciclos seguidos, con bastante descanso.Tb he observado que al auscultar extratoràcico el aire sale a golpes no de forma seguida.Se is ocurre algo?.Gracias
hola
cuando te refieres a hacer la fisio respi con el ambu estas hablando de pacientes intubados, supongo?
en cuyo caso el principal problema es el barotraumatismo cuando ventilas a un pacietne al ambu no controlas ni el volumen, ni la presion que generas, para hacerlo bien necesitas 2 personas, ademas para ser eficaz y optimizar la sesion es me jor hacer la AFE en espiracion.
de todas formas la literatura demuestra que es mas eficaz hacerlo con el ventilardor y ademas monitorizas en Volumlen corriente y la presion de creta o punta.
si el paciente no esta intubado y salvo que sea un miopata, vale mas hacer la ventilacion dirigida y la AFE.
un saludo
Gracias por la respuesta, la cuestión es que una compañera quiere utilizarlo en un adulto con parálisis cerebral para abrirle las vias aereas. Yo nunca lo he utilizado en ese sentido aunque si he visto que se puede utilizar para conseguir la tos cuando no se dispone del cough assist y siempre controlandole con un pulsioximetro y respetando muy bien los tiempos.
El chico en cuestión está utilizando 2 veces al dia el cough assist en casa, y yo ya no trabajo con él, pero no me convence lo del ambu y queria saber exactamente si puede provocar algun problema para intentar convencerla de que no es necesario su uso. A mi personalmente me parece que puede producir un broncoespasmo por conocimientos anatomofisiologicos.
Si me puedes explicar algo mas te lo agradeceria mucho!
hola perdona por el retraso en la respuesta, en principio meter aire a la fuerza no creo en principo une respuesta bronquial exagerada pero no lo descarto, lo que si esta claro es que vas a meter aire en el estomago, si se realiza cin la persona en supino el riesgo es provocar un reflujo, una inhalacion despues y luego una pneumopatia yatrogenica, con la una reaccion bronquial de espasmo responsabilidad del fisio.( asi que conviene tener aerosoles de broncodilatadores cerca)
el problema insisto no esta ahi, es mas bien el hecho de que tu metes aire sin saber cuanto ni a que presion, yo dejaria esa tecnica para un intubado, donde con el complemento de la AFE va muy bien.
yo pensaria a dos cosas valoraria la capacidad de la tos del nino, lo -humidificaria al maximo(aerosoles de NACL +otra cosa en funcion de la clinica)
- si tiene un buen diafragma hacerle toser y recuperar despues las secreciones en proximal con la ayuda de un aspirador de secreciones.
-si la tos no es voluntaria pero si tiene diafragma intentaria forzarle la tos con estimulacion traqueal ( ya sabes dedito en traquea hasta que tosa).
- si el diafragma esta flojo, pues caugh asisst o aspiracion en nasotraqueal.
- intentar el percusionnaire.
cordialmente
elkine
Muchisimas gracias, eso era lo que estaba haciendo yo hasta ahora, pero mi compañera se empeño en utilizar el ambu aunque finalmente creo que ya la he convencido para que utilice otras técnicas.
Muchas gracias!
hola pincha aqui y despues arriba a la derecha donde pone "respiratory care online"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16867199
Muchas gracias! ya me descargue el articulo, en cuanto pueda ya le echare un vistazo!!
Me han derivado a un paciente con ELA con tos ineficaz para adaptación a Cough assist.Està en valores limítrofes para VNI pero por ahora no la han iniciado.No tiene historial de aspiraciones hi de infecciones respiratorias.Por ahora mantiene alimentación oral pero precisa de espesantes e higiene postural para no atragantrarse.Disartria importante.El caso es q al intentar insuflarlo no se consigue expansión del tórax.He probado de forma manual y un pelín mejor que en automàtico .El paciente dice q nota un freno a nivel de garganta q no permite que entre bien el aire.He probado con presiones y flujos bajos, con Cough track pq le cuesta coordinarse pero no hay forma.He modificado tiempos, pausa pero no consigo buena respuesta.Lo único q mejora un poco la situación es manual instaurando muy lento la insp con flujos bajos y como mucho a 30cm H2O, y realizando como mucho dos ciclos seguidos, con bastante descanso.Tb he observado que al auscultar extratoràcico el aire sale a golpes no de forma seguida.Se is ocurre algo?.Gracias